Bienvenue, Invité
Nom d'utilisateur: Mot de passe:

» Voir la page de ce groupe

  • Page:
  • 1

SUJET: Une introduction au jeûne, et au régime cétogène (se guérir de l'addiction au sucre, et comprendre notre métabolisme)

Une introduction au jeûne, et au régime cétogène (se guérir de l'addiction au sucre, et comprendre notre métabolisme) il y a 3 mois 1 semaine #1

  • René G.
  • ( Modérateur Global )
  • Portrait de René G.
  • En ligne
  • Modérateur
  • Des problèmes avec le site ? contactez-moi. Merci.
  • Messages: 531
  • Remerciements reçus 25
Bonjour,

J'ai assisté en avril 2017 à une conférence intitulée : le jeûne, une intervention médicale majeure à (re)découvrir (voir ici) au CMU (Centre Médical Universitaire) à Genève.

Dispensé par un spécialiste et un praticien en la matière, le Dr. Patrick Salmon, j'ai été particulièrement convaincu par sa démonstration. On peut retrouver ici le ppt de la conférence
> L'évolution des espèces a préparé le métabolisme du corps à jeûner (car la nourriture n'existait pas à profusion). Aujourd'hui, manger à heures régulières revient à nous encrasser en permanence.

En introduction à une initiation au jeûne, Patrick Salmon nous invite à voir un film sur le jeûne thérapeutique. Il est téléchargeable depuis ce site : lentilab.unige.ch/fasting/
Pour trouver le film, cliquer sur le 3ème lien en partant du bas, il est intitulé :
ARTE jeunetherapeutique.mp4
> A la 40ème minute de cette vidéo, une expérimentation impressionnante sur la façon dont le jeûne protège de la chimiothérapie, en protégeant l'adn des cellules saines.

Les effets bénéfiques du jeûne pour le patient atteint de maladie chronique, ou de maladie longue durée, ou pour le bien portant, tout comme pour les animaux ne se discutent plus, il importe néanmoins de s'approprier quelques éléments de base pour une pratique saine, sans danger et pour comprendre les réactions de notre corps.
A la suite de cette conférence, a émergé l'idée de créer un petit groupe pour s'initier à la pratique du jeûne.

Merci infiniment Dr. Patrick pour avoir suggéré de nous accompagner.

Dans le fil de ce forum, on peut se présenter brièvement, et poster nos réactions/réflexions en lien avec notre pratique.
Merci à tous de vos contributions.
Dernière édition: il y a 1 mois 2 semaines par René G..
Merci de vous enregistrer pour avoir accès à cette page, ou de contacter l'administration.

Présentation du groupe : il y a 3 mois 9 heures #2

  • René G.
  • ( Modérateur Global )
  • Portrait de René G.
  • En ligne
  • Modérateur
  • Des problèmes avec le site ? contactez-moi. Merci.
  • Messages: 531
  • Remerciements reçus 25
Merci à nouveau Dr. Patrick Salmon et merci à votre épouse pour nous avoir accompagnés ce soir.

Je vais essayer des jeûnes de 16h00 (rien à partir de 20h00, suppression du petit déjeuner et reprise alimentaire à partir de midi) et tenter de m'acclimater au régime cétogène. L'objectif étant de déshabituer le corps à l'addiction du sucre (addiction à l'insuline en fait), et l'orienter vers un mode lipide (réapprendre à transformer nos graisses en sucre assimilable par le corps (cétone et glycogène).
- Ici, on trouve deux vidéos d'introduction au régime cétogène de Dietdoctor)
- Et ici, la page pour les débutants.
Ce que l'on peut manger


Ce qu'il faut éviter de manger


Un mot sur l'addiction au sucre et le désir irrésistible de manger (la fringale)

Notre corps, habitué à manger du sucre, ne le fabrique plus lui-même et, en contre-partie, nous sature d'insuline (hormone qui en permet le stockage - d'où la prise de poids). Or, après chaque prise de glucides (rapides et lents), nous stimulons la production d'insuline qui alors, nous dit, après avoir tout stocké : il faut manger, sinon tu vas avoir la tête qui tourne.
En nous déshabituant à satisfaire notre désir immédiat de sucres (féculents, céréales, et sucres rapides), nous réapprenons à notre corps à transformer ses lipides en glucides assimilables et, progressivement, nous n'avons plus de besoin de sucre.
- Comprendre l'addiction au sucre ? Video in English, ici. (with transcript. Dietdoctor)
- Dans cette vidéo, how to quid sugar ? (réservé aux membres)

Par quoi remplacer le petit déjeuner ?

- Des exercices respiratoires.
- Un moment de lecture.
- Une petite marche.
- Une relaxation.
- Un moment de méditation.
- Un moment de présence à soi, à écouter les sensations du corps.
- Un moment pour apprendre à apprécier la lenteur.
- Boire autant de tisane que l'on souhaite.
- Ne pas craindre la tête qui tourne (désintoxication au sucre)
- S'accorder éventuellement une poignée d'amandes (pour le gras) ou un morceau de fromage.
- Boire du Vichy St Yore pour son équilibre en sels minéraux.
- Psychologiquement, apprendre à ne pas se faire violence.
- Cultiver de la paix intérieure.
- Savourer ces moments de conquête sur soi-même en comprenant ce qui se passe dans son corps.
- Apprécier le gain de temps lorsqu'on saute des temps de repas.
- Consulter un cours de Dietdoctor. (J'essaie l'abonnement d'un mois gratuit).
Dernière édition: il y a 2 semaines 3 jours par René G..
Merci de vous enregistrer pour avoir accès à cette page, ou de contacter l'administration.

Présentation du groupe : il y a 2 mois 4 semaines #3

  • Barefoot Pat
  • ( Utilisateur )
  • Portrait de Barefoot Pat
  • Hors ligne
  • Fresh Boarder
  • Messages: 5
  • Remerciements reçus 5
Bonjour tout le monde. En attendant, je vous envoie une liste actualisée pour vous aider à vous repérer dans les aliments céto-compatibles.
Merci de vous enregistrer pour avoir accès à cette page, ou de contacter l'administration.
Cet utilisateur a été remercié pour son message par: René G.

LCHF conference il y a 2 mois 4 semaines #4

  • Barefoot Pat
  • ( Utilisateur )
  • Portrait de Barefoot Pat
  • Hors ligne
  • Fresh Boarder
  • Messages: 5
  • Remerciements reçus 5
Voilà le lien youtube de la conf de Andreas Eenfeld qui parle de la contrebande de beurre entre la Suède et la Norvège


et un autre lien du Dr de la BBC dont je vous ai parlé, avec la liste des aliments pour nourrir correctement votre microbiote à 12min30



Régalez-vous, en attendant la suite sur le jeûne...

Patrick
Merci de vous enregistrer pour avoir accès à cette page, ou de contacter l'administration.
Cet utilisateur a été remercié pour son message par: René G.

Liste aliments céto dans le texte (si vous ne pouvez pas accéder au fichier word dans le post d'avant il y a 2 mois 4 semaines #5

  • Barefoot Pat
  • ( Utilisateur )
  • Portrait de Barefoot Pat
  • Hors ligne
  • Fresh Boarder
  • Messages: 5
  • Remerciements reçus 5
Liste Aliments pour le régime cétogène

Proscrits
• Soda, Coca, Sports Drinks, Energy Drinks (Gatorade, Red Bull, etc)
• Sucre
• Miel, sirop d’érable, sirop d’agave, etc
• Confitures
• Fruits
• Compotes
• Jus de fruits
• Sirops
• Céréales de petit-dej
• Barres céréales
• Barres snack
• Chocolat (même noir)
• Lait
• Yaourt
• Fromage blanc
• Kiri
• Petit suisse
• Glaces
• Sorbets
• Pain
• Patates
• Pâtes
• Riz
• Maïs
• Toutes céréales
• Tartes, Pizzas, Quiches
• Tout ce qui contient de la farine ou de la fécule
• Lentilles
• Haricots
• Petits pois
• Pois chiches
• Quinoa
• Carottes

Exceptionnels ou en snack
• Concombres
• Courgettes
• Aubergines
• Tomates
• Framboises
• Citrons pressés
• Amandes
• Pistaches
• Cacahuètes
• Noisettes

Autorisés (à volonté) En repas ou en snack
• Viandes
• Saucisson
• Œufs
• Fromages comme Emmental ou Camembert, Comté, Reblochon, etc (tous sauf fromage blanc et Kiri)
• Mayonnaise
• Crème épaisse (pas chantilly)
• Beurre
• Huiles
• Avocats
• Légumes verts (sauf haricots et petits pois)
• Choux
• Chou-fleur
• Chou frisé
• Brocoli
• Chou de Bruxelles
• Epinards
• Asperges
• Noix du Brésil
• Noix de Grenoble
• Macadamia
• Pécan
• Olives

Infos sur les glucides sur informationsnutritionnelles.fr
Chercher aliments avec moins de 2-3 g de glucides pour 100g
Merci de vous enregistrer pour avoir accès à cette page, ou de contacter l'administration.
Cet utilisateur a été remercié pour son message par: René G.

LCHF conference il y a 2 mois 4 semaines #6

  • René G.
  • ( Modérateur Global )
  • Portrait de René G.
  • En ligne
  • Modérateur
  • Des problèmes avec le site ? contactez-moi. Merci.
  • Messages: 531
  • Remerciements reçus 25
Merci beaucoup pour ces liens et cette longue liste, mais très utile, des produits proscrits et autorisés.
- Dans la vidéo (The food révolution 2016), les courbes statistiques des populations en surpoids qui sont comparées avec leur consommation de glucides ou lipides sont impressionnantes. On nous trompe véritablement sur le type de nourriture que nous devrions adopter.

Où en suis-je ?
- Je m'acclimate à mes petits vertiges que je n'interprète plus comme un besoin de manger, mais comme une désintoxication aux pics d'insuline, à l'apprentissage que le corps doit faire pour réapprendre à transformer ses lipides.
- J'essaie de trouver le bon rythme de façon à ne pas générer de frustration, ou un sentiment de privation qui entrainerait à son tour une forme d'angoisse, ou un désir irrépressible d'absorber une trop grande quantité de glucides.
- Entre les trois modes de cétogène : Keto (stricte, - de 20g de glucide), moderate (20 à 50g) et liberal (50 à 100) J' ai adopté pour l'instant une approche plutôt libérale (j'ai mangé trop de fruits hier...).
- J'ai perdu 2 kg en trois jours.
- J'ai trouvé cet article "A Guide to Low-Carb Cheating - pour tricher intelligemment ;-) dans Dietdoctor. que j'ai trouvé très intéressant, cela aide à faire la transition vers le cétogène.
- J'ai lu également avec intérêt les grandes parties d'un article français (Santé et nutrition, voir ici) sur le régime cétogène du sportif, il parle d'une adaptation qui se fait sur 3 à 6 semaines.
- Je limite pour l'instant mon jeun de 16h00 à une fois par semaine. :-). J'essaie d'adopter une stratégie "douce" qui me prépare à une pratique sur le long terme.
- Je vais plus doucement à vélo... ce qui n'est pas plus mal pour des questions de sécurité :-)

Merci pour tout. A bientôt. B)
Dernière édition: il y a 2 mois 1 semaine par René G..
Merci de vous enregistrer pour avoir accès à cette page, ou de contacter l'administration.

LCHF conference il y a 2 mois 1 semaine #7

  • René G.
  • ( Modérateur Global )
  • Portrait de René G.
  • En ligne
  • Modérateur
  • Des problèmes avec le site ? contactez-moi. Merci.
  • Messages: 531
  • Remerciements reçus 25
Bonjour,

Quelques nouvelles :

- J'ai perdu 3 kg. Je me dirige tout doucement vers la perte du 4ème. Il me semble que j'en ai encore 3 à perdre (j'étais à 89 pour 1,75)
- J'ai remarqué que j'avais certaines habitudes dont je n'avais pas conscience. Par exemple, lors de nos cafés philo, je prends depuis plus de 15 ans un Perrier cassis, sans penser un seul instant à l'apport de sucre par le sirop. Demain, je prendrais un Perrier avec une rondelle de citron. :-). Je piquais notamment dans l'assiette de bretzels, mais j'ai arrêté dès le second jour.
- J'ai remarqué aussi, lorsque je mange, que je me demande "toujours" (comme un réflexe) : est-ce que j'ai assez mangé ? Et, sans prendre le temps de sentir où j'en suis, je me ressers à nouveau par "peur" de n'avoir pas eu assez et, immanquablement, je quitte la table en ayant trop mangé.
- Je prends le parti maintenant de sentir comment je me sens, et non plus de me laisser guider par une angoisse souterraine qui m'incite à me remplir. Pour le coup, je me contrôle mieux.
- Si j'ai écarté tous les sucres rapides facilement (confiture, miel, desserts, yaourts aux fruits, ...) grâce au jeûne de 16 heures + deux ou trois jours sans féculents/pâtes, j'essaie maintenant de doser les apports en fruits, en légumes racines (carottes, navets, betteraves,... ) et les féculents (patates, légumineuses) .
Sinon, pour ouvrir une noix de coco, cette vidéo offre un tuto très pratique :-)
Dernière édition: il y a 1 mois 2 semaines par René G..
Merci de vous enregistrer pour avoir accès à cette page, ou de contacter l'administration.

LCHF conference il y a 2 mois 1 semaine #8

  • Lise
  • ( Utilisateur )
  • Portrait de Lise
  • Hors ligne
  • Fresh Boarder
  • Messages: 1
  • Remerciements reçus 1
Bonjour et merci beaucoup Dr Salmon et René pour toutes ces nouvelles informations et ces synthèses des aliments à faible indice glycémique.
De mon côté depuis que nous nous sommes rencontrés, j'ai opté pour la solution du jeûne après le repas de midi et jusqu'au lendemain matin et cela tous les jours.
Je m'y tiens relativement bien et sans difficultés physiques. C'est plus compliqué socialement : mes congénères n'ont pas l'habitude de me voir refuser une bière.
En très peu de jours, je me suis complétement déshabituée aux sucres rapides. Je n'ai maintenant plus d'envie de chocolat, je ne pense même plus au chocolat, j'espère qu'il me pardonnera. J'avoue que c'est bien plus difficile avec les pâtes mais je résiste du mieux que je peux. Cela dit, la liste des aliments que l'on peut consommer est longue et alléchante, il s'agit maintenant de changer petit à petit mes habitudes.
Physiquement je me sens mieux (sans que cela soit miraculeux), plus dynamique peut être et je dors mieux. Je ne me suis pas pesée. Psychologiquement, je suis contente de constater que je m'habitue assez facilement et j'ai ce sentiment, pas facilement explicable, d'être dans la bonne voie comportementale face à la nourriture (c'est un peu mystérieux mais c'est comme si j'avais gagné en liberté).
Je pense essayer bientôt un jour ou deux de jeûne complet.
Bonne journée
Merci de vous enregistrer pour avoir accès à cette page, ou de contacter l'administration.
Cet utilisateur a été remercié pour son message par: René G.

Une introduction au jeûne, et au régime cétogène (se guérir de l'addiction au sucre, et comprendre notre métabolisme) il y a 2 mois 17 heures #9

  • Barefoot Pat
  • ( Utilisateur )
  • Portrait de Barefoot Pat
  • Hors ligne
  • Fresh Boarder
  • Messages: 5
  • Remerciements reçus 5
Bonjour. Je suis enchanté de suivre vos progrès et vos sensations. Pour rappel, si vous n'êtes pas diabétique ou pré-diabétique ou en sur-poids, vous pouvez vous accordez 1 ou 2 repas par semaine avec des pâtes ou du riz (complet). Mais il faut évitez le pain blanc (préférez le pain complet) et la bière (préférez le vin blanc sec ou rouge sec, 2 g/100 de sucre au lieu de 15 pour la bière).
Aussi pour ceux qui font le jeûne de 16h, le mieux est de sautez le petit-dej, qui est un repas qui commence la journée par un pic de glucose puis d'insuline, et à la place y introduire une heure d'exercise modéré, type marche rapide, footing très léger ou vélo.
Pour rappel, on peut classer les jeûnes en 3 catégories.
1.Le jeûne de 16h, qui est le plus facile à faire, et qui sans faire baisser la glycémie va quand même déclencher une lipolyse et une cétogenèse, donc prévenir le diabète et favoriser la perte de graisse superflue.
2. Le jeûne de 3 jours à 5 jours. C'est le plus dûr à faire car il y a un stress pour l'organisme et le corps n'a pas encore le temps de se mettre en régime céto de croisière. On souffre un peu de la faim mais en plus du jeûne de 16h, on déclenche une lipolyse encore plus intense et prolongée (donc on capitalise sur les bienfaits métaboliques), mais surtout on déclenche la réponse orchestrée par la baisse d'IGF-1. Avec en aval, les bienfaits qui sont une stimulation des cellules souches (rajeunissement), élimination des cellules vieilles et pré-cancéreuses couplée à une régération des organes après reprise de nourriture, et enfin potentialisation des chimios sur la tumeur avec diminution des effets secondaires sur le patient.
3. Le jeûne de 1 à 3 semaines. A faire en clinique spécialisée. Effet sur des maladies chroniques prouvé en Russie et Allemagne depuis plus de 50 ans.
Bon courage, bon jeûne et bon appétit aussi.
Merci de vous enregistrer pour avoir accès à cette page, ou de contacter l'administration.
Cet utilisateur a été remercié pour son message par: René G.

Une introduction au jeûne, et au régime cétogène (se guérir de l'addiction au sucre, et comprendre notre métabolisme) il y a 2 mois 17 heures #10

  • Barefoot Pat
  • ( Utilisateur )
  • Portrait de Barefoot Pat
  • Hors ligne
  • Fresh Boarder
  • Messages: 5
  • Remerciements reçus 5
Ah, aussi pour suivre sur les commentaires de René, on peut faire ses 2 repas par jour en pleine conscience, en silence et en appréciant chaque bouchée. Cela permet de mieux resentir la véritable satiété.
Merci de vous enregistrer pour avoir accès à cette page, ou de contacter l'administration.
Cet utilisateur a été remercié pour son message par: René G.

Une introduction au jeûne, et au régime cétogène (se guérir de l'addiction au sucre, et comprendre notre métabolisme) il y a 1 mois 3 semaines #11

  • René G.
  • ( Modérateur Global )
  • Portrait de René G.
  • En ligne
  • Modérateur
  • Des problèmes avec le site ? contactez-moi. Merci.
  • Messages: 531
  • Remerciements reçus 25
Bonjour,
En tout, j'ai perdu 6 kg depuis le début (en 1 mois environ), mais je sens que j'atteins une phase plateau à 83kg. Pourtant, j'ai calculé ma matière grasse avec la méthode de la mesure du tour du poignet (voir ici) + une autre méthode basée sur une app., j'ai environ 23 % de gras, au lieu des 15% pour un corps sain. Mon app repère 7 catégories de corpulence : obèse, embonpoint, acceptable, sain, athlétique, essentiel, trop bas. Je suis passé de "embonpoint" à "acceptable".
Il faut maintenant que je perde en tour de taille, c'est plus dur :-). On dirait qu'il y a environ 1 cm pour 2 kg :-)
Si les méthodes de calcul de l'indice de matière grasse ne sont pas très précises, on peut se fier aux images ci-dessous. Elles sont "cruelles", mais elles ont l'air de sonner assez justes.
:whistle:
Je continue avec le jeûne de 16h00, environ une fois par semaine. La phase plateau que je ressens en ce moment me fait ressentir davantage la "faim" (en particulier si je travaille assis devant mon ordi). Je me cantonne alors à du stricte cétogène. Par ailleurs, j'ai une plus grande envie de faire des exercices. Je trouve également que j'ai une plus grande endurance qu'avant, et j'ai nettement moins envie de sauter sur la nourriture après le sport. Au contraire, j'apprécie ce moment après l'effort où je n'ai pas faim, j'éprouve même un certain plaisir à faire durer ce moment.

J'imagine que toute cette phase de découverte (redécouverte) de soi me préparera à expérimenter un jeûne court (3 jours), peut-être durant l'été. On verra.

Ps : je me fais parfois un chocolat chaud (Van Houten 100% pur) avec de l'eau et de la crème fraiche. Le chocolat contient malgré tout 15% de glucide, mais son indice glycémique est bas, environ à 20. B)
Merci Patrick, merci Lise pour vos partages. :cheer:
Dernière édition: il y a 1 mois 2 semaines par René G..
Merci de vous enregistrer pour avoir accès à cette page, ou de contacter l'administration.

Une introduction au jeûne, et au régime cétogène (se guérir de l'addiction au sucre, et comprendre notre métabolisme) il y a 2 semaines 3 jours #12

  • René G.
  • ( Modérateur Global )
  • Portrait de René G.
  • En ligne
  • Modérateur
  • Des problèmes avec le site ? contactez-moi. Merci.
  • Messages: 531
  • Remerciements reçus 25
Bonjour,

Hier, j'ai randonné quasiment à jeun (petite randonnée néanmoins). Ce matin, je pèse 79kg, 5, c'est donc près de 10 kg perdus sur une période de 3 mois. Je continue à me sentir mieux qu'auparavant. Il n'est pas exclu que je retrouve mon poids d'adolescent (75kg), même si je ne m'en fixe pas l'objectif. Le but étant surtout de perdre du gras, sans fonte musculaire, et aussi de continuer cet apprentissage à une connaissance de soi, depuis l'intérieur, depuis les sensations physiques, qu'il faut savoir réinterpréter (déconditionnement et ré-apprentissage d'un mode de vie plus sain et joyeux).

La phase plateau a été un petit moment critique. Je stabilisais à 83 kg, il a fallu multiplier les jeûnes intermittents de 16h00 (environ 2 ou 3 par semaine) et s'en tenir à du assez strict "cétogène". Les peurs souterraines de "manquer" ont à nouveau fait leurs apparitions. Il y a eu un moment où, lors d'une randonnée, je me suis senti vraiment faible. Puis, il semble qu'un cap est passé, je me sens à nouveau mieux, tout en ayant franchi cette phase plateau.

Je réalise que nous avons vraiment besoin de manger peu. Il semble que manger deux repas par jour puisse être une règle, tandis que les légumes nous fournissent bien assez de sucre pour nos besoins quotidiens. Il faudrait se réserver les fruits uniquement pour les situations d'urgence, juste avant de devoir fournir un effort intense. Mes amis ont constaté, à un moment donné, que je "manquais" d'énergie. C'est vrai, je me sentais un peu "en dessous", j'étais moins réactif, j'en étais conscient, mais je sentais que c'était une période de transition. Il est possible, lorsqu'on passe des phases "plateau", qu'il y ait un moment critique, un temps où non seulement le corps s'adapte, mais notre "psychologie" aussi. On est alors un peu entre deux eaux, moins alerte, ou plutôt moins réactif aux stimuli sociaux habituels. :-) Ensuite, on retrouve ses repères en reprenant une diet moins stricte (mais pondérée, sans se faire violence :-)

J'ai été très impressionné par la vidéo : Cereal killers n°2, où l'on voit un sportif, avec du mauvais cholestérol + une risque génétique de maladie cardiaque, s'adonner à un régime cétogène stricte, et sous surveillance médicale constante.
www.dietdoctor.com/member/movies/cereal-killers
Les plats cuisinés qu'il se préparait étaient délicieux (crème, beurre, lardons, oeufs et autres protéines... + de bons légumes). Au bout d'un mois, toutes ses analyses étaient au beau fixe, les médecins n'avaient jamais vu cela.

Durant l'été, dans l'émission "Le sens des choses" (France Culture), il est question de nourriture. Les thématiques évoquées peuvent vous intéresser. Voir ici le programme général
Merci de vous enregistrer pour avoir accès à cette page, ou de contacter l'administration.
  • Page:
  • 1
Modérateurs: René G.

Soutenez-nous

Soutenez-nousContribuer à une citoyenneté éclairée. Soutenir les activités philosophiques.
Faire un don

En savoir plus

Nos partenaires

Nos partenairesIls nous soutiennent.
Ils s’engagent et engagent une réflexion éthique sur la citoyenneté.

En savoir plus

Qui sommes-nous ?

Qui sommes-nous ?Des personnes, des philosophes, des militants pour une pensée critique et sereine, libre mais engagée.

En savoir plus